Przeciwnicy Putina przygotowują mocny scenariusz zmiany władzy. "Czas na rewolucję"

Na przedmieściach Warszawy odbył się zjazd byłych i obecnych deputowanych rosyjskich różnych szczebli. Głównym tematem było obalenie totalitarnego reżimu Putina. Jak realny jest scenariusz siłowy zmiany władzy w Rosji? Zapytaliśmy o to Marka Feigina, byłego deputowanego Dumy Państwowej Federacji Rosyjskiej, oraz Ilję Ponomariowa obrońcę praw człowieka i byłego deputowanego Dumy Państwowej. TEKST PUBLIKUJEMY W JĘZYKU POLSKIM I UKRAIŃSKIM. У передмісті Варшави відбувся з'їзд колишніх і нинішніх російських депутатів різного рівня. На ньому йшлося про повалення тоталітарного путінського режиму. Російські опозиціонери вперше заявили про можливість силового сценарію зміни влади у Кремлі. Наскільки реальний силовий сценарій зміни влади в Росії? Про це ми розпитали Марка Фейгіна, колишнього депутата Держдуми РФ, правозахисника, та ексдепутата Держдуми Іллю Пономарьова.

Rosyjscy opozycjoniści po raz pierwszy zapowiedzieli możliwość realizacji stanowczego scenariusza zmiany władzy na Kremlu. Zjazd odbył się w zabytkowym gmachu Pałacu Akademii Nauk w Jabłonnej, gdzie w 1989 r. toczyły się negocjacje między władzami polskimi a opozycją. Były one początkiem obalenia systemu totalitarnego i powrotu demokracji do Polski.

- Kongres w Warszawie nie był tylko politycznym forum rosyjskiej opozycji, która próbowała stworzyć jakieś ruchy, partie — mówi Mark Feigin. — Była to próba zbliżenia się jak najbardziej do delegitymizacji rosyjskiego rządu. Po raz pierwszy otwarcie ogłoszono, że władzy w Rosji nie można zmienić inaczej niż siłą. Chodzi o zbrojne obalenie rządu.

- W zjeździe uczestniczyli nie tylko byli, ale i obecni posłowie różnych szczebli, z których część jest już na emigracji — dodaje Ilja Ponomariow. — Wśród przyjętych dokumentów znalazła się ustawa o ruchu oporu w Federacji Rosyjskiej. To pierwszy taki dokument, który określa siłę oporu jako uzasadniony. Mówimy o wsparciu ruchu partyzanckiego w Rosji i Rosjan walczących na terytorium Ukrainy w szeregach Sił Zbrojnych.

Jakie jest prawdopodobieństwo, że ta inicjatywa odniesie sukces?

M. Feigin: To przynajmniej zdynamizuje dyskusję o zmianie władzy w Rosji. Nadszedł czas na rewolucję w Federacji Rosyjskiej. Konieczne jest rozpoczęcie formowania oddziałów zbrojnych, aby przygotować się na scenariusz siłowy. Nie powinniśmy mieć nadziei, że sytuacja w Rosji sama się zmieni, że śmierć Putina prędzej czy później nadejdzie. To jest zła pozycja.

W Moskwie taka inicjatywa została skomentowana. Kremlowscy propagandyści już oświadczyli, że stoją za tym oszuści. Putin boi się mocnego scenariusza obalenia rządu. Nawet wypowiedzi na ten temat.

A czy wśród rosyjskiej opozycji wszyscy podzielają opinię na temat siłowego scenariusza zmiany władzy na Kremlu?

M. Feigin: Nie. Nie ma takiej jedności. W szczególności nie popierają tego zwolennicy Aleksieja Nawalnego. W ogóle większość lewicowo-liberalnej części opozycji tego nie akceptuje. Mówią: kto będzie walczył?

Konieczne jest, aby jak najwięcej ludzi w Rosji zrozumiało, że Putin nie odda władzy w sposób pokojowy. Zbudowany przez niego system nie zniknie sam. Nie można już grać w wybory, pokojowe protesty. Ten rząd musi zostać obalony siłą. Jedną z opcji jest wezwanie Rosjan, którzy opuścili kraj, walczących w Ukrainie po stronie Sił Zbrojnych Ukrainy, aby zebrali się i ruszyli z bronią na terytorium Rosji w celu pozbycia się tej złej siły.

I. Ponomariow: Jedni uważają, że bardziej prawdopodobny jest pokojowy scenariusz zmiany władzy w Rosji. Inni, w tym ja, uważają, że scenariusz pokojowy nie ma żadnych perspektyw. Rewolucja w Rosji jest możliwa, odbędzie się na tle militarnej klęski Federacji Rosyjskiej nad Ukrainą. Będzie to główny czynnik, który wpłynie na społeczeństwo.

Ale dla silnego scenariusza zmiany władzy jedno pragnienie opozycji nie wystarczy. Konieczne jest poparcie zwykłych Rosjan. Skąd wziąć takich ludzi, biorąc pod uwagę, że teraz większość jest bierna i przestraszona?

I. Ponomariow: W dzisiejszej Rosji jest wielu ludzi niezadowolonych z prezydenta Federacji Rosyjskiej. Ale dla większości bezpieczniej jest nic nie robić, siedzieć. Musi istnieć siła rewolucyjna, która będzie postrzegana jako realna alternatywa dla rządu. Staramy się stworzyć taką alternatywę.

M. Feigin: Takich ludzi należy szukać wśród zmobilizowanych, którzy są dla Putina mięsem armatnim. Myślę, że za jakiś czas zrozumieją, że są środkiem do utrzymania władzy Władimira Putina. Konieczne jest, aby ci ludzie, a nie ci, którzy siedzą przed telewizorami, ci, którzy wzięli udział w wojnie, zwrócili swoją broń przeciwko Putinowi. To z takimi ludźmi trzeba pracować, a także z tymi, którzy są potencjalnie zmobilizowani. I oczywiście z tymi Rosjanami, którzy opuścili Rosję z powodu mobilizacji. W końcu to Putin jest temu winien.

Kiedy może się zmienić rząd w Rosji?

M. Fagin: Na tle dalszych porażek wojennych Rosji, wyzwolenia Chersonia, Melitopola, wycofania armii ukraińskiej na Krym, reżim Putina zadrży jeszcze bardziej. Zmiany należy się spodziewać na wiosnę.

Bohdan KUFRYK

Zobacz wideo Zełenski dziękuje Polsce po polsku z okazji Święta Niepodległości. "Różnie było między nami, ale jesteśmy krewnymi"

Опоненти режиму Путіна готують силовий сценарій зміни влади РФ. "Настав час революції в Росії" 

З’їзд відбувся в історичній будівлі Палацу академії наук в Яблонній, де у 1989 році було проведено переговори польської влади та опозиції. Саме вони стали початком повалення тоталітарної системи та повернення Польщі демократії. 

— З’їзд у Варшаві був не просто політичним форумом російської опозиції з намаганням створити якісь рухи, партії, — каже Марк Фейгін. — Це була спроба максимально близько підійти до делегітимізації влади Росії. Вперше відкрито задекларовано, що владу в Росії не можна змінити в інший спосіб, ніж у силовий. Мова про збройне повалення влади. 

— На з’їзді були присутні не лише колишні, а й чинні депутати різних рівнів, деякі з яких тепер в еміграції, — додає Ілля Пономарьов. — Серед документів, які прийнято, — Акт про рух опору в РФ. Це перший такий документ, котрий визначає силовий опір легітимним. Мова про підтримку партизанського руху в Росії та росіян, котрі воюють на території України в лавах ЗСУ.

— Яка ймовірність того, що ця ініціатива може бути успішною?  

М. Фейгін: — Як мінімум, це дасть динаміку дискусії про зміну влади в Росії. Настав час революції у РФ. Треба почати формування збройних підрозділів, готуватися до силового сценарію. Не варто сподіватися, що ситуація в Росії зміниться сама собою, що рано чи пізно настане смерть Путіна. Це неправильна позиція. 

У Москві такої ініціативи злякалися. Кремлівські пропагандисти вже заявили, що за цим стоять маргінали та самозванці. Путін боїться саме силового сценарію повалення влади. Навіть самих заяв про це. 

— А в середовищі російської опозиції всі поділяють думку про силовий сценарій зміни влади в Кремлі? 

М. Фейгін: — Ні. Такої єдності немає. Зокрема, це не підтримують прихильники Олексія Навального. Михайло Ходорковський вагається. Загалом, основна маса ліволіберальної частини опозиції цього не сприймає. Мовляв, хто буде воювати?  

Треба, щоб якомога більше людей у Росії зрозуміли, що Путін мирним шляхом владу не віддасть. Система, котру він вибудував, не зникне сама собою. Не можна далі грати у вибори,мирні протести. Треба скидати цю владу силою. Як варіант — закликати росіян, котрі покинули країну, котрі воюють в Україні на боці ЗСУ, зібратися та рушити зі зброєю на територію Росії, аби позбутися цієї влади. 

І. Пономарьов: — Хтось вважає, що мирний сценарій зміни влади в Росії більш ймовірний. Інші, зокрема я, вважають, що мирний сценарій не має перспективи. Революція у Росії можлива, вона відбуватиметься на фоні військової поразки РФ від України. Це буде головний фактор, котрий впливатиме на суспільство. 

— Але для силового сценарію зміни влади мало одного бажання опозиції. Потрібно, щоб пересічні росіяни його підтримали. Де взяти таких людей, враховуючи, що тепер основна маса — пасивні й налякані?  

І. Пономарьов: — У Росії сьогодні багато людей, котрі незадоволені президентом РФ. Але для більшості безпечніше нічого не робити, пересидіти. Повинна існувати революційна сила, котра сприйматиметься як справжня альтернатива владі. Саме таку альтернативу ми намагаємося створити. Війна в Україні посилює протестні настрої у Росії. Військові поразки, мобілізація — це головні фактори, котрі впливають на недовіру владі. Це треба використовувати для її зміни. 

М. Фейгін: — Таких людей треба шукати серед мобілізованих, котрі є гарматним м’ясом для Путіна. Думаю, що через певний час вони зрозуміють, що є засобом для утримання влади Володимира Путіна. Потрібно, щоб саме ці люди, а не ті, котрі сидять біля телевізорів, ті, хто потрапив на війну, повернули зброю проти Путіна. Саме з такими людьми треба працювати, а також з потенційно мобілізованими. Ну й, звісно, з тими росіянами, кот-рі через мобілізацію виїхали з Росії. Адже в цьому винен Путін.  

— Коли влада в Росії може змінитися? 

М. Фейгін: — На фоні подальших поразок Росії на війні, звільнення Херсона, Мелітополя, виходу української армії у Крим — путінський режим ще більше похитнеться. Варто очікувати змін навесні.  

Богдан КУФРИК